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与政治制度,苏格拉底呀,它终于破坏了公私方面的所有一切。
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苏:呀!是如此吗?
阿:我相信是如此。苏:那么,就我们开头说的,我们的孩子必须参加符合法律精神的正当游戏。因为,游戏如果是不符合法律的游戏,孩子们也将成为违反法律的孩子,他们便不可能成为品行端正的守法公民了。阿:肯定这样。苏:所以,孩子们如果从一开始做游戏起就能借助于音乐养成遵守法律的精神,而这种守法精神又反过来反对不法的娱乐,那么这种守法精神就会处处支配着孩子们的行为,令他们健康成长。 国家一旦发生任何变革,他们就会起来恢复固有的秩序。阿:确实如此。苏:在这样的教育中孩子们长大成人,他们就能自己去重新发现那些已为前辈全都废弃了的看起来微不足道的一些规矩。阿:哪些规矩?
苏:例如下述这些:年轻人看到年长者来到必须肃静;要起立让坐以表示敬意;对父母要尽孝道;还要注意发式、袍服、鞋履;总之体态举止,以及其他的诸如此类,都要注意。你也许有不同看法吧?
阿:我与你看法相同。苏:可是,我认为把这些规矩订成法律是愚蠢的。 因为,仅仅订成条款写在纸上,这种法律是得不到遵守的,也是不能持久的。
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阿:那么好,它们怎样才能得到遵守呢?
苏:阿得曼托斯啊,从小所受的教育的一个人将他往哪里引导,却能决定他后来往哪里走。 “同声相应,同气相求”——事情不老是这样吗?
阿:确实是这样。苏:直到达到一个重大的结果,也许这个结果是好的,也许是不好的。阿:当然。苏:由于这些理由,所以不想再把这种事情制订成法律了。阿:理由很充足。苏:可是,关于商业,人们在市场上的互相交易,你如果愿意的话,还有,和手工工人的契约,对于侮辱和伤害的诉讼,关于民事案件的起诉和陪审员的选取这些问题,还可能有人会提出关于市场上及海港上必须征收的赋税问题。 总之,公安的、市场的、海港的规则,以及其他诸如此类的事情,我的天哪,是不是全要我们来一一将之订成法律呢?
阿:不,对于优秀的人,将这么许多的法律条文强加给他们是不恰当的。 需要什么规则,大多数他们自己会很容易发现的。苏:对,朋友,神明只须保佑他们能保存住我们已给他们订定的那些法律,也就可以了。阿:否则的话,他们会永无止境地从事制订这类繁琐的法律,并为使它们达到完善把自己的一生都用来修改这些法律。
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苏:你的意思是说,这种人的生活很似那些纵欲无度而成痼疾的人不愿放弃对健康不利的生活方式一样。阿:十分是的。苏:当然,他们过着极乐生活。 他们虽然就医服药但一无效果,只有使疾病更复杂并加重:他们还一直指望有人能告诉他们一种灵丹妙药,让他们可以恢复健康。阿:患有这种疾病的人大半这副样子。苏:是的,并且有趣的是,谁对他们说实话,告诉他们:他们如果不停止大吃大喝,寻花问柳,游手好闲,那么显而易见,不论药物还是烧灼法还是外科手术,是咒语还是符或别的任何治疗方法都治不好他们的病。 ——谁对他们如此说,他们就会把谁当做自己最可恶的敌人。阿:根本谈不上有趣,因为对说老实话的人生气是当作不好的。苏:我觉得你对这种人好象没有好感。阿:当然没有好感。苏:一个国家假如也象我刚才说的那种人那样行事,你大概也不会称赞它的行为的。 你没有看到有些国家的行为也是这样的吗?
那里政治不良,却禁止公民触动整个国家制度,任何企图改变国家制度的要处以死刑;但同时不论什么人,他只要能极为热忱地为生活在这种不良政治秩序下的公民服务,为了讨好他们不惜奉承巴结,能懂得他们的心意,很好地满足他们的愿望,他们就把这种人被视为优秀的有大智大慧的人并给予尊敬。阿:是的,我认为这种国家的行为与那种病人的行为是
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一样的,我无论如何也不能称颂它。苏:可是,对那些愿为这种国家热诚服务的人又怎么样呢?你能不称赞他们的勇敢和不计个人利害的精神吗?
阿:我称赞他们,却不称赞其中那些缺乏自知之明的,有许多人因为称赞他们而竟以为自己真乃一个政治家了的人们。苏:你的意思是什么呢?你不原谅他们一些吗?一个人不会量尺寸,另外有很多人也不会量尺寸,可他们告诉他说他身长四肘尺,你认为他能不相信这个有关他身长的说法吗?
阿:他怎能不相信呢?
苏:所以,你别对他们生气。 因为,他们不也挺可怜吗?
他们象我刚刚说过的那样不停地制订和修改法律,总希望找到一个办法来杜绝商业上的和我刚才所说的那些其他方面的弊端,他们不明白,如此做他们其实等于在砍九头蛇的脑袋。阿:的确,他们所做的正是这种事。苏:所以我认为,真正的立法家把力气不应当花在法律和宪法方面做这一类的事情,不论是在政治秩序不好的国家还是在政治秩序良好的国家:在政治秩序不良的国家里因为法律与宪法是无济于事的,而在秩序良好的国家里法律和宪法有的不难设计出来,有的则可以从前人的法律条例中极其方便地引申出来。阿:那么,在立法方面还有什么事需要我们干的呢?
苏:没什么还要我们做的,特尔斐的阿波罗还有事要做,他还有最崇高最重大和最主要的法律要规定。阿:有哪一些?
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苏:祭神的庙宇及仪式,以及对于神、半神和英雄崇拜的其他形式,还有对死者的殡葬以及安魂退鬼所必须举行的仪式。 这些事是我们所不知道的,我们作为一个城邦的建立者,假如是有头脑的,也不会把有关这些事的法律委诸别的解释者而不委诸我们祖传的这位神的。 因为,这神乃是给全人类解释他们祖先的这些宗教律令的神,我们的祖先正是在这位大神的设在大地中央的脐石上的神座上来传达他的解释的。阿:你说得十分好,我们定如此做。苏:所以,阿里斯同之子,你们的城邦已可以说是建立起来了。 接下来的事情就是要从某个地方弄到足够的灯光来照明,以便你自己,还要叫来你的兄弟,玻勒马霍斯和其它朋友来帮你一起,寻找一下,我们看看是否能用什么办法发现,在城里什么地方有正义,在什么地方又有不正义,两者之间区别在何处,以及想要得到幸福的人必须具有正义呢还是不正义,无论诸神和人们是不是知道。格劳孔:废话,你曾经答应要亲自寻找正义的。 你曾说过,如果你不想一切办法尽力帮助正义,就是很不虔敬的人。苏:我确实曾这样说过,我必须这样做,只是你也应助我一臂之力。格:我们很愿意。苏:所以我希望用如下的办法找到它。 我认为假定我们的城邦已经正确地建立起来了,它就应是善的。格:一定的。苏:那么可想而知,这个国家一定是勇敢的、智慧的、节
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制的与正义的。格:这是非常明白的。苏:所以,我们在这个国家里假定找到了这些性质之一种,那么,我们还没有找到的就是剩下的那几种性质了。 对不对?
格:怎会不对呢?
苏:正如另外有四个东西,我们要在某事物里如果寻求它们之中的某一个,而一开始便找到了它,那么这在我们就很满意了。 可是,我们如果所找到的是另外三个,那么这也足以使我们知道我们所要寻求的那第四个了,因它不可能是别的,却只能是剩下来的那一个。格:说得很对。苏:这样的话,我们既然现在所要寻求的东西也是四个,我们不也可以用同样的方法来寻求它们吗?
格:诚然可以。苏:并且在我们国家中我清清楚楚看到的第一件东西便是智慧,而这个东西显得有点奇特之处。格:又有什么奇特之处?
苏:我认为我们所描述的这个国家的确是智慧的,因它是有很好的谋划的,不是吗?
格:是的。苏:好的谋划这东西本身显然是一种知识。 因为,之所以有好的谋划,正是由于具有知识而不是由于无知。格:显然是如此。苏:可是在一个国家里有着许多种的知识。
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格:当然。苏:那么,一个国家之所以称为有智慧及有好的谋划,是否由于它的木工知识呢?
格:绝对不是。 用这个只能说这个国家有发达的木器制造业。苏:如此看来,不能因为一个国家有制造木器的知识,能谋划生产最好的木器,而被称为有智慧。格:当然不能。苏:那么,能不能因它长于制造铜器或其它这一类东西就被称为有智慧呢?
格:不能,根本不可能。苏:我想,也不能凭农业生产的知识吧!因这种知识只能让它有农业发达之名。格:我想是如此。苏:在我们刚刚建立起来的这个国家里,是否有某些公民具有一种知识,这种知识并不是用来考虑国中某个特定方面事情的,却只是用来考虑整个国家大事,改进它的对内对外关系的呢?
格:是的,恰好确实有这样一种知识。苏:这是一种什么知识呢?它又在哪里啊?
格:这种知识是护国者的知识,这类知识是在我们刚才称为严格意义下的护国者的那些统治者之中。苏:那么,你打算有这种知识的国家用什么名称来称呼它呢?
格:我要说它是深谋远虑的,且真正有智慧的。
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苏:你认为在我们的国家里究竟是哪一种人多?是铜匠多