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李鸿章的这个问题，李大成也解决不了，这一战之后，朝廷是没法指望的，只能寄希望于地方了，两艘战舰耗资虽说不少，但放到几省之地来养，几百万银子并不算多。
“地方？
小老弟，你在与老李说笑吗？”
听了李大成的主意，李鸿章歪嘴一笑。若真能这样就好了，让地方养战舰，还不知要出多少麻烦呢！
“国事如此，还要推脱吗？
该加税就加税。该课捐就课捐，四万万人还养不起两艘战舰？”
看着老李脸上嘲讽的笑意，李大成的眉毛也立了起来，这国家再不奋起抗争，就真的没机会了。
“还真就养不起！
两艘船？小老弟。你小瞧官场喽……
钱这一关，我老李先给你揭过去，和谈之中提到了不许大清进口武器以及制造武器的器料，这一关如何过得？”
撇去了官场一节，李鸿章提出了最为关键的问题，诸列强的态度，经此一战之后，洋务也怕是干不下去喽……
“这一关简单，和谈嘛！总要有来有去，津沽一战是筹码。未来的东三省未必不是筹码！”
李鸿章提到武器禁运，李大成也就想起了自己在大沽缴获的那把德造盒子炮，盒子炮这种神器，也是武器禁运造就的。
津沽一战挡住了洋鬼子的进军步伐，但是挡不住他们的野心，如今真正能挡住洋鬼子的野心的是鼠疫，现在想来，津沽一带能爆发鼠疫，也算是天佑了。
“哦……藉药材为要挟？”
李大成提到了东三省，李鸿章自然而然的也就想起了津沽鼠疫。这么想来，此事还真有几分成算的。
“唉……老李，知道为什么你干不成洋务吗？”
听到要挟这俩字，李大成的眉头又是一皱。话虽说是如此，但说出来也就落了下乘，政治是什么？利益交换而已，要挟这词儿，用的有些词不达意。
三十年纵横官场，老李可能玩过不少的利益交换。但在李大成看来，老李玩利益的手段，还是差了不少。
“嗯？这话老李倒想听一听。”
李大成一下将话题转移到了洋务之上，李鸿章略微一愣，这样的变换，对他来说速度太快了一些，但想及一败涂地的洋务，他的兴趣也是不小。
“你老李没玩明白利益这两个字！
利益是谁的？在你老李看来怕是太后跟那些官商们的吧？
错喽……利益是百姓的，没有全天下四万万五千万百姓的支持，你啥事儿也干不成！
想想，你的洋务，究竟让多少百姓富了？强了？”
大清百姓的样子，李大成看了太多，京城百姓、津门百姓，有几个能穿一身新衣裳？
城里的百姓稍强一些，村镇上的百姓，在李大成眼中，穿得跟乞丐一样，衣食住行，衣排在了第一位，衣服都穿不上，就无论其他了。
“这……”
李大成的利益两字，一下就把李鸿章问的词穷了，有些事儿，对二李来说不问可知。
“枉你老李游历欧洲啊！
工业革命一词儿，你老李怕是听过吧？你就没问问这工业革命前后，欧洲百姓的收入变化？
在英国有圈地一说，那是他们人少地少，咱们这泱泱华夏，四万万五千万百姓，多少人无田无屋无生路？
只要拢起这些人，什么事儿又干不成呢？”
许多人说，实业强国跨不过地主这一关，不解决土地问题，实业强国就是空想，但真是这么回事儿吗？大清四万万五千万百姓，有多少无田可耕？几千万怕是最少，这样的一个数量，足够工业所需了，土地与人口的矛盾，存在！人多地少而已！这不正是实业发展的基石吗？
人有了事儿还是办不成，这毛病就出在了办事人的身上，归根结底还是人心的毛病。
“哦……这与购舰有什么牵连吗？”
李大成说的这些，李鸿章理解起来有难度，有人就能办好了洋务？这话他是不信的。
“有！说了，自然就有！
你的洋务败就败在了基础上！何为基础？何为洋务的基础？煤铁而已！
说到煤铁，你老李可能要说，咱们有开滦、有汉阳、有萍乡，这些还远远的不够！
咱们的煤铁，你们用来干什么了？有多少用于百姓日常了？十不足一怕是不足以形容吧？
百姓不能因洋务而富，你的洋务焉有不败之理？”
李大成说到煤铁，李鸿章也摸不到头绪，说到百姓不能因洋务而富，李鸿章一震，这或许就是洋务不成的关窍吧？
“有道理。只是……”
“只是，这购舰与这些有什么关系吗？你要问的是不是这个？”
接过了李鸿章的话头，李大成一下就点出了他心中的疑惑之处。
“不错！”
李鸿章点头称是，听了这些。他好像也抓住一些东西了。
“购舰，只是幌子而已！
就南洋那不战而退的熊样儿，再给他们一百艘战舰，也打不过小日本！多大的家底儿，他们也能败光。这是实话，那些怂货，也就能打打老百姓了。
购舰是幌子，那咱们购舰要干什么呢？造船！
建铁厂、钢厂、造船厂！
只要能购得英国战舰，在这些方面，英国人岂会不扶持咱们？
有了船厂，咱们也不急着造军舰，先造民船！
水兵哪里来？税赋哪里来？就在这里！
购舰之外，还有有个造舰计划，十年造舰计划！
购买两艘现役战舰。预定五到十艘新式战舰，这钱全部自赔款里出。
购买了、预定了，也就拉上关系了，舰船咱们不急着要，但这船坞、船厂、修造厂、铁厂、钢厂，咱们着急呐！
民船之利，你老李清楚吧？”
听到这，李鸿章算是完全明白李二神将的意思了，无论是购舰还是之前说过的做纺织，李二神将的目的很简单。与洋商争利，但这可能吗？有那些个条约在，怕是不可能！
轮船招商局与英商太古、怡和签有平价合同，这跟朝廷限制纱锭数量没什么两样。在这些方面，英商以及各洋商，怕是不会稍有退步的，李二神将的想法不错，可没法儿执行呐！
“明白了！明白了！
小老弟，许多事儿都不是如你所想。诸洋商怕是不许呐！”
李二神将算是用心良苦了，但许多事儿，李鸿章都碰壁过，有太后在、有诸洋鬼子在，许多事儿不是想了就能办成的。
“这个不许，那个不行，还有什么行的？难道就眼巴巴的看着举国沦丧吗？
不去争不去抢，自然不许、不行！去抢了争了，或许也就行了！
这事儿你老李做是不做？”
听了李大成带着怒火的诘问，李鸿章想到了当年几大船行打价格战的事儿，当年怡和、太古、旗昌，三家联手挤兑轮船招商局，李鸿章用借官款、增漕粮、运官货的手段，反而挤垮了旗昌船行，逼得怡和、太古跟轮船招商局签了平价合同，这未必不是个法子，只是里面掣肘的东西颇多啊！
“小老弟，在这大清，话好说事儿难做，你的法子不是不成，只是里面掣肘的东西颇多，老李只怕你走不下去呐！”
听了李鸿章的劝解之言，李大成脸上露出的依旧是不屑，许多事儿按照法度条约来做，自然是做不成的，撇去了法度条约，许多事儿很好做，有些路子，李鸿章不能走，他却可以走，这就是官与民的区别。
“津沽战前，你老李怕也不看好战局吧？
结果怎么样？”
一句话，李大成就挡住了李鸿章的一肚子话，津沽一战还摆在面前呢？有些事儿他老李做不成，面前的小李未必做不成。
“嗯……此事容老夫再斟酌斟酌！”
“老李，做不做汉奸，就在这一局了！
你老李的功罪，恐怕不是由朝廷、太后来评议了，需要后世人的评议！
津沽一战打的好是不好，你我心里有数，再演一场镇南关，只怕你老李家世代都要顶着汉奸的帽子喽……”
老李肚子里的弯弯绕，李大成多少能琢磨一些，无非是大清、名声、利益而已，汉奸这俩字儿，对老李的杀伤力绝大，无论怎么权衡，老李怕也是过不了这一关的。
今时不同往日，津沽一战就是李鸿章的底气，将来东三省事发之后，在谈判桌上，李鸿章的底气会更足，一旦在药材之事上，诸洋鬼子有求于大清，那李鸿章就占据绝对的主动了，有了这些再做不成事儿，那他老李就是想在京师作死了。
“小老弟不要逼迫！
兹事体大，容老夫想一想，今日咱们就说到这里，改日老李再来拜会一下小老弟。”
今日之会，二李谈了不少的东西，于李鸿章来说，触动最大的还是汉奸二字，李二神将说的不错，有了津沽一战，许多事儿，怕是依着老路是走不通了，一旦这次的合约签零落了，只怕汉奸这恶名，他老李是摆脱不掉了。
“时间有限，中堂大人还是要早做决断为妙，一旦东三省事发，好多事儿都难办了！
现在是个契机，交好英美法德日，共同抵制沙俄的契机，待东三省事发，这契机就没了！”
李鸿章要走，李大成最后提醒了一句，有些事儿先做了是需求，后做了就是要挟，意义不同，这点想必老李也是清楚的。
“明白了！多谢小老弟提醒，待那边有了结果，老李再来拜会！”
点点头抱抱拳，李鸿章也不犹豫，转身就走，许多事情他也要回去好好思量一下的。（。）
第一百六十五章 十年造舰计划（下）（）
老李一思量就是半个月的时间，这半个月之中，津门那边的老漕勇已经做好了出发的准备，京师附近的难民，也有十几万人经长途跋涉进入奉天境内，伴随着难民队伍，振威军的部分势力也算